terça-feira, 20 de outubro de 2009

"Temática Bíblica" - Sé de Lamego

José Saramago classifica a Bíblia como
"Um manual de maus costumes" e "um catálogo de crueldade e do pior da natureza humana".

Concorda com o "Nobel", ou é mais uma polémica criada para publicitar o seu novo livro?


52 comentários:

Artur disse...

O Saramago está senil.

Sempre Atento disse...

Se encarar a Biblia como um outro livro qualquer, o Saramago tem razão, não é um livro aconselhado a menores de 16 anos, nele existem traições, incesto, infanticidio, etc.

O Homem não está senil, sabe o que diz e como diz, mais tem todo o direito de dizer o que diz.

A Igreja é que não sabe ocupar o seu lugar, está sempre com medo de perder qualquer coisa, não se sente confortável e por isso, reage da forma que reage.

Deveria ter seguido o exemplo do lider Muçulmano em Lisboa, que pura e simplesmente não comentou.

Luis Fonseca disse...

Concordo plenamente com Saramago, mesmo apesar de não gostar da literatura dele.

Se existisse prémio novel da literatura na altura, os que foram responsáveis pela bíblia mereceriam um também.

É um Best Seller !!!
Tem drama, morte, traição e sangue. Tudo o que é necessário para vender. Uma boa história, sem dúvida.

SarAMARGO disse...

Ó Artur: Então o Saramago está senil???

E O "sempre atento" e o "Luis Fonseca" ??? não estarão iguais ???

F.R. disse...

Antes de mais, é necessário respeitar Saramago, pela sua trajectória literária que teve o ponto mais alto ao seu galardoado com o Prémio Nobel da Literatura em 1998.

No entanto, parece-me que são declarações erradas, manifestadas pelo adepto do ateísmo, logo não fico surpreendido.

Quem entra nos filmes de que o escritor estará a publicitar o seu mais recente livro, não conhece uma obra que fala por si. Saramago não precisaria de publicidade.

Um abraço, Ponteiros como eu.

Anónimo disse...

Disse Jesus,
Mateus 10 versículo 33

Mas qualquer que me negar diante dos homens, eu o negarei também diante de meu Pai, que está nos céus.

Sempre Atento disse...

Sem duvida que o Saramago não necessita de publicidade, neste caso quem a está a fazer é a própria Igreja ao tentar rebater da forma como rebate estas declarações.

O saramago está a ser igual a si próprio.

O engraçado disto tudo, é que hà poucos anos, um famoso escritor islâmico escreveu algo parecido, isto é, colocava em causa algumas coisas do Alcorão, foi-lhe decretada a morte pelos islâmicos. Até agora ainda tem que dispôr de guarda-costas e residência vigiada.

Toda a gente, condenou este acto por parte dos radicais muçulmanos, inclusive os católicos. Agora por algo parecido estão todos a portar-se como umas virgens ofendidas.

Se acham que aquilo que o Saramago diz não está correcto, pratiquem a pedagogia, no sentido de provar, com argumentos válidos, que não é assim que as coisas se passam. Ao agir conforme agem não vão a lado nenhum - mais ajudam a vender o livro que não gostam.

Anónimo disse...

Saramago em relação à Bíblia é um ignorante.

João C disse...

José Saramago está a agir como alguém que espalha revolta por todos os lados, de quem me parece ter problemas com a sua própria existência como ser humano. Daí que a afirmação que proferiu antes do lançamento do livro tenham sido tão questionáveis, tenham gerado controvérsia.
Independentemente da sua obra, ele deve respeitar qualquer ser humano.
Ao escrever que os católicos não lêem a Bíblia... faz uma afirmação gratuita e ofensiva a grande parte da humanidade.

Má Lingua disse...

É óbvio que a maioria dos católicos não lê a bíblia, mais a maioria dos portugueses não lêem absolutamente nada, quanto mais a bíblia.

Tenham dó, o homem tem todo o direito de dizer o que quiser, o que ele disse não desrespeita o ser o humano, quem faz uma afirmação dessas é que o desrespeita, pois parte do principio que a maior parte dos humanos são católicos - o que não é verdade - e desrespeita todos aqueles que não o são.

Em relação à ignorância sobre a Bíblia basta ler o Evangelho Segundo Jesus Cristo para ver que isso não é verdade.

O que os incomoda é existir um Ateu que lê (leu) a Bíblia e a conhece melhor que muitos Católicos. Isso não é novidade, conheço mais Ateus que leram a Bíblia do que Católicos. (sem contar com os Padres, claro está).

Anónimo não identificado disse...

Concordo.
Ninguém sabe dizer como deve ser lida/interpretada a biblia. Ora é textual, ora são alegorias, ora temos que extender ora restringir...
Bem, a biblia é o que é e vale o que vale, para mim, não vale nada.
Não sou católico, mas acredito que exista algo que manda nisto. Não vou é nos Deuses que nos vendem. Os católicos (a maioria) nunca leu a biblia e isso até nem interessa. O fundamental é que acreditem em algo, o homem precisa disso.

Finório disse...

Deus perdoa.
Os homens às vezes.
A Natureza nunca!

josé eduardo moniz disse...

Mais um best seller para aqueles que não sabem faz amanha 8 dias que foi lançado na Alemanha,e em Portugal só se fala de seleção e futebol.debates fórums,etc tudo serve para não lembrar um prémio nobel

Anónimo disse...

è por ser comunista.

Manuela M. Guedes disse...

Não é por ele ser comunista ou comodista.

Na minha opinião, o Saramago só está a provocar polémica para aumentar as vendas do livro. Para mais está-lhe a faltar originalidade. Como o "Evangelho de Jesus Cristo" foi um sucesso de vendas, parece que está a fazer um "remake".

Henrrique disse...

Saramago usou da ofensa e da arrogãncia para promover o seu livro.
Mostrou mais uma vez que não tem respeito pelos que pensam de maneira diferente da sua, que aliás defende um sistema politico já completamente caduco assim como ele.

Sempre Atento disse...

Cara Manuela M Guedes deve ser uma "privilegiada" ainda nem leu o livro e já opina sobre o mesmo.

Caro Henrique não é exactamente o que você está a fazer com o seu comentário - a não respeitar a opinião de outro que por acaso n
ao comunga da sua?

Se calhar, Saramago abusou de algumas palavras utilizadas na sua declaração, mas está no direito de as dizer.

Toda a gente diz o que quer, desde a utilização de expressões xenófobas, racistas até a construções sociais que atacam a dignidade humana, ninguém (ou quase ninguém diz nada) se indigna com elas - nem a própria igreja - e agora ficam todos indignados por se dizer o que se disse.

As palavras são o que são, e cada um lhe dá o valor que entende, não vejo qualquer razão para toda esta polémica, a não ser esta declaração seja uma verdade inconveniente.

Murilovsky disse...

Com tantos problemas no mundo e em Portugal estas criaturas gastam tempo e energias em discutir o sexo dos anjos.

Todos os dias assisto a declarações e actos verdadeiramente atrozes para o ser humano e não vejo assim tanta indignação.

Fiquem bem

Henrrique disse...

Em "Caim" Saramago afirma que Deus não existe fora da cabeça das pessoas.
Revela desprezo pelas crenças religiosas.
Chama Bento XVI de cínico afirmando que a sua insolência reaccionária da igreja deve ser combatida com inteligência.
Acusa ainda Ratzinger de neo-medievalismo universal ao invocar um Deus que ele jamais viu.
Diz ainda Saramago que o cérebro humano é um criador de absurdos sendo o maior deles Deus.

São exemplos claros de arrogância e ofensa gratuita a quem cogita de maneira diferente.

Má Lingua disse...

Caro Henrique

Ainda não li o livro, mas pelos exemplos que dá, não vejo "arrogância e ofensa gratuita a quem cogita de maneira diferente".

"arrogância e ofensa gratuita a quem cogita de maneira diferente." será daqueles que querem que todos se orientem pela mesmo padrão de compreensão do mundo e das coisas.

Saramago tem essas ideias e opiniões acerca da Igreja Católica, e depois? São as suas ideias, ninguém é obrigado a segui-las.

Que a Igreja é cínica, concerteza que o é, que o cérebro humano é um criador de absurdos, claro que o é. Se não se considera-se que o cérebro humano é um criador de absurdos jamais poderíamos considerar que existem loucos.

Opiniar sobre uma estrutura politica que é a Igreja é tão legitima como opinar-mos sobre outra estrutura politica qualquer.

Eu, disse...

Pobres Saramagos.

Que Deus vos perdoe.

Henrrique disse...

_ "O Deus da Bíblia não é de fiar. É vingativo, rigoroso e má pessoa".

_ Bento XVI é cínico dotado de insolência reaccionária.

_ Ratzinger é neo-medieval

-Má Lingua- não considera estas considerações como ofensas gratuitas?

Anónimo disse...

Evidentemente que José Saramago procura o confronto e todos os benefícios e notoriedade que daí advêm, quem disser o contrário não está ver com clareza e distancia esta situação. É arrogante qb , mas tem o direito a escreve e opinar com entender.

Má Lingua disse...

Caro Henrique
Não não acho que isso seja uma ofensa gratuita. São considerações, fortes sem duvida, mas considerações politicas, no que se refere à Igreja.

Ao facto de considerar Deus vingativo, rigoroso e, consequentemente, má pessoa é uma interpretação pessoal que qualquer um tem direito de a fazer. Na Biblia, sem duvida, pululam exemplos de acções vingativas.

"Moisés fala a Deus e Deus diz que os hebreus conseguirão deixar o Egito. Deus envia uma série de pragas sobre o Egito, mas o faraó insiste em recusar. Deus instruí Moisés a instituir o sacrifício da Passagem entre os hebreus, e mata todos os primogênitos egípcios e seus gados, mas evita as casas dos israelitas, que haviam marcado as suas portas com sangue de cordeiro. O faraó reconhece sua derrota e então concorda em deixar os hebreus partirem."

Anónimo disse...

José Saramago choca porque pretende um excelente golpe publicitário para as suas vendas.
Só lamento o número de árvores que se abatem, os quilos de papel que se gastam a imprimir os seus livros.

Sempre Atento disse...

Anónimo das 15:59

Quando ganhou um Nobel (e já pensava como pensa) era um génio da qual o povo português se devia orgulhar agora é considerado um velho senil.

Quem nos dera a nós, com a sua idade, ser assim senil.

Por aqui se percebe o porque deste povo estar onde está.

Anónimo das 15:59 disse...

Ao contrário de outros eu não o considero um velho senil, apenas atesto uma evidência.
As vendas da Viagem do Elefante não correram bem e era preciso criar polémica gratuita para assegurar as vendas deste livro.
Dan Brown já o fez com o Código da Vinci. O próprio Saramago já o fez com o "Evangelho...".
Para quem diz tanto mal da economia de mercado, é de notar a mestria na utilização das suas técnicas.

Má lingua disse...

Julgar que o Saramago precisa de se autopromover é uma tontice, o homem tem uma capacidade produtiva (de qualidade) ímpar, o mercado português é certamente importante mas não é o único nem sequer o mais lucrativo.

O que eu digo é que o Saramago está a ser igual a si próprio, já por diversas vezes manifestou opiniões idênticas, quer acerca da religião quer acerca da politica, não vejo por isso onde está a novidade.

Anónimo disse...

http://www.tenisclubelamego.com/

Vejam Percurso Pedestre Rota da Castanha - dia 25 de Outubro.
Caminhem pela vossa saúde!

Lanzarote disse...

Para alguns é cain e não caim,o titulo do livro.Estes letrados e católicos,por temor a deus,o homem é ateu e pronto, vem algum mal ao mundo?Jose Saramago versus Salmon Rushdie.versiculos satanicos lindo maravilhoso.Não se esqueçamque para ser escritor tem que se ter um dom ou atribut.Mentir.Sem a mentira assim como a biblia e o Corão não existiam.parabens a autora do blog . ainda não li o livro mas estou curioso por ler mais uma obra deste dinoussauro da literatura ao nivel de Camões Fernando Pessoa,Eça de Queiróz etc...

Abel disse...

Muito bem dito este homem foi proibido de escrever e opinar em Portugal e mais foi proibido de entrar nas instalaçôes da RTP pelo jose Eduardo Moniz,esse fachista e outros mais,como ele e agora com esta idade querem que ele volte para as canárias?viva Saramago. Leiam a "Jangada de Pedra"

Anónimo disse...

José Saramago, quer gostêmos ou não, é sem dúvida um grande escritor e como ele tão bem disse ontem na RTP orgulha-se de ser Português e está disposto ao debate.
Será que a igreja também o está?
Que ele foi duro e ofensivo? Claro que foi.
Se com isso procura (não ele, mas a editora) publicidade para o seu novo livro? Também acho que sim.

Católico disse...

Deus mantém ainda vivo José Saramago para que Saramago continue a sua missão na terra: escrever bem e do melhor.
À semelhança de Jesus Cristo, quando Cristo expulsou os vendilhões do templo, Deus gostam dos que denunciam as arbitrariedades e dos escritos nefastos e pouco inteligentes que sobre si escreveram as instituições em todos os tempos.
SARAMAGO VIVE NAS GRAÇAS DO SENHOR.

Finório disse...

Ainda não percebi qual é o objectivo do Saramago e dos seus apoiantes (sempre atento, má língua,Abel etc).

Defendem que Saramago pode dizer mal, ofender tudo e todos sem que estes se possam indignar e responder aos seus ataques!
Estão muito enganados estes senhores, e o que eles estão é lançar a semente da maledicência para depois se virem queixar da mesma.

Lutamos no passado pela liberdade de expressão DE TODOS e não só dos iluminados como este Saramago e seus acólitos comunistas.

Antes de atacarem os outros olhem para as vossas próprias doutrinas ideológicas e para os massacres que cometeram em poucos anos de história.

A inocência destes intelectuais é tão hipócrita como a sua ideologia!

Má Lingua disse...

Caro Finório

Acho que não percebes-te nada, o que se diz é que o Saramago, como todos os outros, têm todo direito de opinar acerca das instituições conforme entenderem, por essa mesma razão se aceita o comentário que tu fazes.

E se queres que te diga, não me indigna nada nem sequer vou perder tempo com ele.

Era essa a atitude que se esperava em relação ao que Saramago disse.

Que bela é a liberdade de expressão, sem falsas virgens.

Luis Fonseca disse...

É lógico que uma mente lúcida como a de Saramago teria que opinar o que muitos calam publicamente.

Mas continua-se a confundir-se Cristo com a Deus.
Um, fundou uma religião (que se iniciou como uma seita). Deus é algo mais profundo, não é uma pessoa, mas algo que nos deixa a pensar para além da nossa mortalidade, uma aura divina que nos ajuda a explicar todos os mistérios.

A Bíblia está repleta de crimes (Caim matou Abel, O Abraão ia matar o próprio filho como se fosse um carneiro, as invasões do "bons" a países em paz, crueldade em cada parágrafo).

Se eu mesmo credito em Deus? Tento acreditar.
Na Bíblia, nunca.

ITPC disse...

Será que existiu Jesus? Ou por outra será que foi um “BING Landem” da época, bem-falante, sem fato e gravata. Que impressionou tudo e todos (Excepto os romanos e Erodes).
Actualmente que o mundo está mais perigoso do que nunca, nem cheiro dele!!!

Luis Fonseca disse...

Esta reacção da igreja e de algumas pessoas crentes mostram que o espírito inquisitório ainda existe, o que é assustador.
Um livro é um livro e cada pessoa é livre de o ler e dizer o que sentiu e o que pensou quando o leu. É o livro que está em causa e não as pessoas que o lêem e que nele acreditam.
Ninguém persegue os católicos pelo que dizem do comunismo, ou pelo facto da igreja ter sido um forte apoio da ditadura, ou por nunca ter feito nada contra a escravatura, pelo comportamento durante o holocausto e pelo facto de ter protagonizado uma das grandes barbáries da história as fogueiras da inquisição. Por isso não queiram agora perseguir um homem que leu um livro dizendo o que achava dele.
Em vez disso rezem e façam o bem.
Se acreditam tanto na bíblia levem-no mais a sério, nomeadamente a mensagem de Jesus Cristo e não construam catedrais com um luxo e uma extravagância obscena que Cristo não iria gostar de ver.

escondido ñ identificado disse...

Leiam Nietzsche-anticristo. É interessante.
Já agora... leiam também a biblia e contextualizem-na. Se ainda tiverem tempo, um pouco de história.
Acredito que Saramago fez este pequeno percurso (e mais, muito mais).
Boa sorte!

escondido ñ identificado disse...

Como foi dito supra. Jesus criou uma seita, outros homens escreveram os papeis. Deus deve ser entendido como algo superior. Deus não é o que está na biblia. A biblia nao TEM O MONOPOLIO do DEUS. Deus deve ser o que cada um de nós acredita, se conhecem as circunstancias em que foi criado o cristianismo, o porque e que mais, entao acreditem em deus, mesmo assim se nao conhecerem, acreditem na mesma. O que é certo é que a Igreja Católica nao tem o monopolio de Deus.
Se acreditarem num Deus e acharem que existe escrevam um texto sobre ele, tornem-no sagrado como quiserem, criem um grupo e espalhem a sua palavra, verão que é fácil e ainda conseguirão algum dinheiro para terem uma vida mais digna.
Eles gostam assim de vocês , tapados e fieis, com medo, sim... O Deus católico não é de brincadeiras...
Antes de Saramago, já muitos tinham dito isto, na altura foram silenciados de forma mais subtil, agora tem que ser com argumentação, mas como se sabe, a Igreja nao consegue argumentar contra um pouco de razão porque as suas bases não são sólidas e é um manifesto exercicio de desonestidade que só poderia ser tipo por ELE como pecado.

l disse...

Muitos não conseguem sequer imaginar não serem católicos porque têm medo!!!
Sabem as consequências...
A religião sempre foi um dos mais eficazes meios de controlo do povo. Agora vai perdendo poder, pouco a pouco... O povo vai sabendo ler e tal... O Saramagos nao pode ser queimados em fogeiras... é chato!
O Saramago é dos poucos que pode falar sobre isso. Já tem a vida feita... por mais que o descridibilizem, já não lhe interessa!
Muitos pensam assim, mas, por um motivo ou outro, não o podem dizer publicamente.
O argumento da Igreja que achei interessante foi "vozes de burro nao chegam ao céu", grande argumento, sim senhor!

Anónimo disse...

Se eu disser que vi um OVNI ou uma bruxa a voar de vassoura sou maluquinho, mas se disser que Deus criou o mundo em 7 dias e tal, já sou um gajo normal!

Anónimo disse...

Que Deus é esse assim tão mau,
tão cruel e tão sanguinário,
que se porta pior que um marau,
e mata seu filho no Calvário?!

Carla disse...

Tal como José Saramago não tenho dúvidas que o Deus da Bíblia não existe, e se existir não é nada bom, e só por isso já não é Deus.

Anónimo disse...

PARABENS PELO BLOGUE E PELO NIVEL DA DISCUSÃO.

TENHO DITO disse...

NESTE BLOGUE SÓ ALGUNS TÊM DIREITO À OPINIÃO.
AQUELES QUE NÃO ALINHAREM SÃO CENSURADOS.

Henrrique disse...

José Saramago,ontem na SIC confessou que se excedeu.

Será que os iluminados que aqui o defenderam e apoiaram, sem reservas terão a mesma opinião e humildade?

Anónimo disse...

Claro, Henrique. Abra os olhos.

Anónimo disse...

Já chega.

Mudem de assunto

Anónimo disse...

È só para lembrar aos mais distraídos que a hora mudou.
Deitem-se mais cedo, mas só depois de visitar o blogue…

para Saramago e seguidores disse...

Como Benjamim de Petrogrado, durante esse ano de 1922, cerca de 2700 padres e bispos, 2000 monges, 3400 religiosas foram executados. É uma das páginas mais negras da revolução bolchevique. Segundo relata Olivier Clément, nessa época os santuários são profanados, os ícones espezinhados, padres, bispos, fiéis são fuzilados, empalados, fervidos em água! Que Deus vos perdoe!, grita o bispo Vladimiro de Kiev no momento de ser fuzilado. A outro mártir, o professor do seminário de Voronej, Nectaire Ivanov, partiram-lhe as pernas e os braços, enfiaram-lhe no corpo bocados de madeira e obrigaram-no a comungar com chumbo fundido na boca. Antes de morrer, arranjou forças para se lembrar da fórmula bíblica: Senhor, deixa agora ir o seu servo em paz.»

Sempre Atento disse...

A humanidade está cheia de pecados, quantos não arderam na fogueira, foram deportados e foram sujeitos a torturas em nome de um Deus e de uma Fé.

Cruzadas, Inquisição, Jihad, Anti-Semistismo, Bolchevismo, Maoismo,etc.

Não é por esse tipo de acusação que se chega lá.

Acerca deste assunto - PONTO FINAL

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